ирваго, Знаешь, Ир, вам с Машей соответствовать слишком тяжело. Вы, видимо, слишком чистые и слишком морально безупречные для меня. Надоело

Gaupe, ну извини, если что..
я наоборот считаю что мы довольно сильно злы и несдержаны, но , в конце , концов, мы имеем право выкопать ямку и поорать туда "у царя ослиные уши!!"

ирваго, Да ладно, забыли

Вы, видимо, слишком чистые и слишком морально безупречные
Дыыыааа! Наконец-то кто-то это понял и оценил.

Кать, зачем ты обижаешься? Мы тебя не обижали. Мы, в принципе, можем с Ирой и вне дайри общаться, чтобы никто не натыкался на наши острые углы... Но как-то странно - все имеют право нести любую хрень, а стоит нам с ирой заговорить, так сразу кто-нибудь приходит пообижаться и повоспитывать нас.

Почему я ни на кого не обижаюсь в этих дайрях, хотя их тут 500 000 и даже больше? Никого не хожу воспитывать? Никому не указываю, как он должен думать и что он должен говорить? Все кругом пишут то, что мне нравится? да нифига подобного. Но мне почему-то это не обидно.

Оранжевы Йослик, Я за всех юзеров дайри не могу ответить, к сожалению. Только за себя. Любую хрень я вроде бы не пишу...

Вот насчет "никого не хожу воспитывать" это как-то звучит не совсем реалистично. Когда я пару раз делала гневные посты о РПЦ, вы были тут как тут. И я лично считаю, что ваш тон был ничуть не менее поучительный, чем мой сейчас. Но обычно вы не ходите воспитывать к кому-то, а делаете у себя контр-посты. Бывает?

Я думаю, тебя в любом случае подкинет от любой шутки про холокост. Ведь так? А высказывания типа того, которое сделала Ира, ты считаешь ок? Да, черт возьми, мне тошно и мерзко от гомофобии. Для меня она как унылое болото, как что-то липкое и гадкое. Надо, видимо, как-то резко обозначать свою позицию, иначе ее не замечают.

И самое главное... про "острые углы". Ведь я прекрасно знаю, что многие вещи обижают не только меня. Просто... у вас клевая позиция - принимайте нас такими, какие мы есть, а если не нравится, идите в жопу (сорри, но именно так и хочется сказать). И вот когда тебя негласно раз за разом туда посылают, начинаешь думать, а вообще... ты-то нужен тут? если никому нет дела до твоих чувств и того, что тебя может что-то задеть. Я тоже вполне допускаю, что могу задеть человека своими постами... но мне обычно хватает одного раза для того, чтобы понять, что определенная тема - потенциально холиварная и к ней надо подходить с осторожностью. Щадить чувства других. Да, это важно! Потому что иначе... что вы хотите получить? Хор мононастроенных подпевал? Плевать, что люди, возможно, вам не слишком близкие, зато они четко в струе и ничто в ваших постах их не коробит? Часто возникает ощущение, что вам для диалога больше никто не нужен. Тогда зачем вести его на глазах у нескольких сотен подписчиков?

Я правда не понимаю эту позицию. Для меня это стало слегка мазохизмом. Читать, как вы туда и обратно ездите по моим больным местам и все равно оставаться к вам неравнодушной.

Я высказалась. Можете удалять этот пост, это очень личное, а тут еще люди есть...

Gaupe, тогда и я выскажусь.
Я не гомофоб. Но я не считаю , что гомосексуализм это хорошо. Так понятно?
Я считаю , что любовник, при живом муже/ жене - не хорошо. Примерно настолько же..И еще куча всего тоже не хорошо..Но если человек с которым я общаюсь имеет любовника - его проблемы. Пусть имеет. Только не надо от меня ждатть, что я резко начну считать, что это хорошо. Каждый сам решает , что ему правильно. Каждый сам выбирает , что нравится. Тебе не нравится РПЦ. Это нормально. Почему ты не считаешь, что ради меня ты должна стиснув зубы полюбить РПЦ , не взирая на то , что тебе кажется в ней неправильного? Потому , что надо.
И Ирочка обидится.
А любимую музыку разлюбить , потому что Маше она не нравится..?
/этого от тебя никто не требует упаси Б-г, но??/

Почему? Почему кто-то другой должен одобрять что-то что дорого тебе , если ему это не дорого, просто потому , что это дорого тебе, а ты в ответ этого не должен???

Я имею право что-то любить или не любить. ПОЛНОЕ. и в своём дневнике имею право писать об этом. А вот дальше уже ты имеешь право на реакцию..Но, если я , за исключением случаев , когда считаю нужно объяснить политику Церкви, влезаю в диалог, то объяснивши иду мимо, а не прихожу еще попрепживать отдельно "как меня достали антиклерикализм и православофобия"
А кучу вещей сознательно не смотрю и не читаю, просто оставляя человеку право любить считать ценным , то что мне не нравится и то что для меня неприемлимо.
Я принимаю тебя такой какая ты есть. Со всеми углами. Мне от тебя ничего не нужно.Углы я обойду. Но у меня тоже углы.
Почему ты считаешь, что мои углы мешают тебе больше чем твои мне?

Я иду себе мимо постов в чужих дневниках где обсуждают ПМГ головного мозга и вешают смешные карикатурки на Деву Марию. Где люди пишут хорошее о том что для меня неприемлимо.. Они у себя дома, в конце концов.Имеют право. И это не значит , что мне всё равно. Мне от этих постов и больно и плохо и иногда противно...
Но делать что?
Я стараюсь щадить чужие чувства и абстрагироваться , а мои щадить надо?
А если я хочу высказаться, мне ямку копать и туда шептать, чтобы не обидился никто??
А это /ямка и вечный шепот/, как по вашему, не обидно??

я считаю , что все имеют право на своё мнение .
это справедливо.
бывает так, что это мнение тебе не нравится.. иногда так не нравится, что ты не можешь больше с ним уживатся. Так бывает...но , когда ты вынужден уживатся с чьим--то неудобоваримым мнением, кто-то уживается с твоим..

(шепотом и извиняясь,что влезаю) самое главное, что по-прежнему совсем непонятно, где же тут была гомофобия... Или любое упоминание слова "гей" автоматически приравнивается к гомофобии? ...

ирваго, Ты такую большую тираду написала, но все не в тему. Где я сказала, что ты что-то должна полюбить или разлюбить? Я говорила о том, что, высказывая свое мнение (да, у себя в дневнике, дома) хорошо бы просто элементарно принимать во внимание чувства людей. Просто потому, что они тебе важны (если реально важны). Ваши посты и комменты порой выходят за рамки простого выражения мнения. Одни и те же вещи можно сказать по-разному. И у слушающего может возникнуть либо ощущения уважения к его точке зрения при несогласии с ней, либо чувство, что его макнули головой в унитаз.

Вы знаете про меня, что я слушаю музыку, в которой фигурирует сатанистская тематика. Я знаю, что вы обе искренне верите в бога. Вы знаете, что у меня в творчестве есть гомо-тематика и сама я бисексуалка. Я знаю, что вы считаете нестандартную ориентацию грехом. И мы друг про друга это знаем давно. Но ведь мы можем не трогать друг друга. Я ни разу не "проезжалась" по вере. Ни разу! Я высказывалась негативно об РПЦ причем только после того, как попала в ситуацию, когда реально пострадала от деятельности ее активистов. Но верующих я никогда не высмеивала! Мне самой противны все разговоры о ПГМ! Как комиксы шарли... Я толерантна настолько, насколько способна воспринимать чужое. И для меня это важно.
Я никогда не разглагольствовала о тематике текстов некоторых любимых групп. Только фото, только моя рефлексия по поводу музыкантов и их дара.

Можно взять даже сферу бжд. Многих кукол, многие виды стилистики я просто терпеть не могу. Но кто от меня это слышал хоть раз? Что мне одосточертели анимешные смазливые рожи, девочки с дойками, розовые сопли, брутальные пустолицые кены и тд. Нет! Потому что я неминуемо кого-то задену. Тем более не стану обсуждать конкретных мастеров, чье-то творчество и тд.

Хочется... мира. Хотя бы в сети. Мира в душе. И чтобы люди были более чуткими друг к другу.

Karinako, Я дважды привела фразу, которая мне резанула по ушам. И это только продолжение разговора, который ведется уже давно. К конкретному посту он имеет отношение только в том плане, что у меня слегка лопнуло терпение именно здесь и сейчас.

Gaupe, минуточку, это вообще не был пост ни про каких геев. Этот пост был про политику. И все кто здесь отписался, хотели слить весь вышеперечисленный народ, как политиков, а не как геев. Кстати, ни один из них себя как гей не заявил. Как гея мы могли бы слить максимум Ляшко, извините за выражение, но никто из нас не выразил такого желания, хотя Ляшко тоже просто исполняет свою работу, а в мирной жизни он, может быть, милейший человек и любит пони.

Мы говорили - про политиков.

Я думаю, тебя в любом случае подкинет от любой шутки про холокост.
Во-первых, у меня в ленте нет людей, способных шутить про холокост.

Во-вторых я не знаю ни одного приличного человека, которому понравились бы шутки про холокост. И сравнивать шесть миллионов замученных, сожженных в печах, похороненных заживо, подвергаемых медицинским экспериментам женщин, детей, мужчин с зубоскальством по поводу чьей-то ориентации, - ну ты меня прости, это не правомерно. Вообще нельзя сравнивать национальность с сексуальной ориентацией. Это разные вещи.

Так же как в той несчастной теме про эльфов. Странные вы люди, почему вы пытаетесь объяснить нормальность такого явления, как человеческая гомосексуальность, наличием гомосексуализма у животных? У животных его быть не может, потому что Тузик не может задуматься и сказать себе "мне нравится Бобик, а не Жучка, наверное, я гей". Тузик может увидеть Бобика и не понять, что он мужик, а не баба, и скорее всего схлопочет за это по ушам от Бобика. Но это будет не гомосексуальность ни разу. Он просто - перепутал. Для него, в принципе никакой роли визуальный ряд не играет, и очевидное наличие яиц у Бобика ни о чем не говорит. У него другие критерии определения самки.

Но от этого люди гомосексуалисты не становятся ни лучше, ни хуже. Хороший человек - хороший, а дерьмо-человек - дерьмо. А собачки - отдельно. Они вообще все милые, даже те, что тапочки трахают.

Ирваго все в тему написала, просто ты читаешь, видимо, что-то не то, что она пишет. Я хорошо отношусь к хорошим людям - геи они ли не геи. Этот пост был про политиков, которые нам не нравятся.

А высказывания типа того, которое сделала Ира, ты считаешь ок?
Которое из?
Я ничего криминального в ириных высказываниях не заметила. Мы все дружно не любим этих политиков, а о геях, Кать, заговорила здесь ты.

И я так и не поняла, какая фраза резанула тебя по ушам.

Фраза уже была мной процитирована выше сто раз... "Надо устроить большой свадебный гейпарад и последующим геноцидом" (и именно по поводу этой фразы я и упомянула шутки о холокосте. Это не было прямым сравнением его с дискриминацией по признаку ориентации) Я уже говорила, что в курсе, что эти политики к геям не имеют никакого отношения. И изначально все это было шуткой. Но мне просто в определенный момент стало неприятно. Вот и все. На самом деле мои проблемы и вообще сорри что потревожила. Но то, что я сказала... думаю, было не лишним подчеркнуть. На будущее

Ладно, я высказалась, ты высказалась, Ира тоже. Завязываем. Мне просто надоело.

Gaupe, да, завязываем, но "напоследок я скажу"

Слово "гей", "гей-парад", "педераст" и "гомосексуализм", будучи произнесено мной или Ирой, не подразумевает заведомо отрицательного контекста. Это такое же понятие, как всякое другое и имеет право прозвучать в моих устах, как и любое слово.

И последнее, ибо мне тоже надоело - когда я прихожу в тему, где по какой-то причине ругают РПЦ или РКЦ или все христианство вместе взятое, я обычно прихожу объяснить, по какой причине Церковь сказала о том-то и том-то то-то и то-то. А не для того, чтобы разбить себе лоб о чьи-то острые углы и обидеться. Меня это не обижает абсолютно. Я могу объяснить причину высказывания или опровергнуть заведомую неправду, - вот часто,люди, не знающие истории, несут такой бред. Я могу пойти и сказать нет, было не так потому что было так и вот и так. Но я не обижусь ни разу при этом.

Хау, я все сказал.

Поддерживать отлично работу и доставлять в группу!

Посетите также мою страничку

nvspwiki.hnue.edu.vn/index.php?title=Th%C3%A0nh... в каких странах можно открыть банковский счет гражданам израиля

33490-+