политика , можно не читатьУкраина, точнее, ее политическая элита, сделала из идеи евроинтеграции своеобразный фетиш. Долгое «промывание мозгов» украинскому обществу — не без участия западных «благодетелей» и их квакеров — привело к тому, что у значительной части этого общества, особенно у молодежи, сложилось убеждение, что этим соглашением об ассоциации Украина чуть ли уже не вступает в ЕС и Шенген, со всеми вытекающими…
С другой стороны, из России лепят образ врага, душителя украинской незалэжности, который спит и видит ридну неньку-Украину своим вассалом в Таможенном союзе.
Молодежь, которая вышла на Майдан, не понимает, что это соглашение — всего-навсего документ о зоне свободной торговли. Подобные договоренности имеют, к примеру, Чили, Иордания, Алжир, Египет, Тунис, Мексика, Марокко, даже Палестинская Автономия. ЕС получает рынок для своей готовой продукции, а эти страны чаще всего продают в ЕС сырье и полуфабрикаты. Естественно, никто принимать их в Евросоюз не собирается, просто убираются таможенные барьеры. Международная политика по-прежнему строится по принципу базара: подороже продать и подешевле купить. А украинский рынок для европейского производителя — достаточно лакомый кусок, 45 миллионов потребителей.
Сейчас вся эта история всюду преподносится как противопоставление двух путей для Украины — Европейский союз и Таможенный союз. Резкий и достаточно неожиданный разворот украинской власти в сторону России был большой неожиданностью для значительной части украинского общества. Причин такой «загогулины, панимашь» несколько.
Во-первых, в Киеве по привычке думали, что Москва шутит. Они привыкли к тому, что она побесится — и ничего не будет. За постсоветские годы к этому привыкли, Россия очень часто многим угрожала, но в итоге все спускалось на тормозах.
А тут стало понятно, что на самом деле это не шутки. Уже начали останавливаться предприятия, возникли проблемы на границе и так далее. И когда в Киеве это взвесили, думаю, поняли, что подписание соглашения с ЕС реально может обрушить целые сектора экономики Украины. А кто будет закрывать эти проблемы? Некому. Потому, что ни МВФ, ни ЕС не берут на себя таких обязательств, а Москва, у которой есть свои и экономические, и геополитические интересы, уж и подавно на это денег не даст. То есть еще немного — и случился бы коллапс.
Вторая причина разворота — президентские выборы 2015 года. Поставив свою подпись под документом в Вильнюсе, Янукович стал бы не нужен никому из своих зарубежных партнеров. И готовиться к выборам ему пришлось бы не только в условиях галопирующего экономического кризиса. У него бы появилась еще одна проблема — вышедшая из заключения Юлия Тимошенко. В глазах Москвы Янукович окончательно превратился бы в нового Ющенко. А с точки зрения ЕС, нынешний лидер Украины стал бы мавром, который сделал свое дело.
Иными словами, такая комбинация сделала бы абсолютно невозможной победу на выборах или самого Януковича, или его соратника. А Виктор Янукович, как утверждают многие, совсем не склонен к политическому самоубийству. Ему присущи противоположные качества. Хорошо развитый инстинкт выживания и подсказал единственно правильный ход: надо подвесить ситуацию, надо сохранить для себя возможности для маневра.
Многие аналитики полагают, что через некоторое время Украине будут предложены уже другие, более выгодные для нее условия экономического сближения с ЕС, причем они потребуют признания факта исключительно тесных связей экономик России и Украины. Да, Западу это активно не нравится. Но от этого данный факт не перестает быть фактом. И чем скорее Запад с этим смирится, тем лучше будет для всех.
В этом плане украинская оппозиция ведет себя достаточно цинично. Им говорят — вы потеряете предприятия, они отвечают — не нужны нам предприятия, даешь европейские ценности! Тысячи людей лишатся работы и вместе со своими семьями пойдут по миру, а в ответ — это неизбежная плата за движение к демократии. Можно ли вообще назвать это патриотической позицией?
после этого видео мне поплохело. я просто знаю людей, которые уехали батрачить в Европу, и то что они рассказывают настолько не радужно, что мужику хочется дать по роже..
А когда я поняла , каком соглашении шла речь , мне стало совсем фигово... О какой Европе идет речь? Мексика -Европа ? (а она подписала соглашение о зоне свободной торговли)
llsonya, не иначе.. но меня он сподвиг на полночное чтении матчасти по соглашениям о зоне свободной торговли и таможенном союзе. я его и за это ненавижу.
а еще у меня подруга живёт в Европе. В Латвии,да.. Весь прошлый год без отопления прожила (управляющая компания скрала уплоченные деньги и делась, а на второй раз заплатить за отопление денег не хватило) и этот будет так же жить.. а у неё сыну 6 лет У неё в доме половина квартир пустует - все уехали нафиг.. зато Европа.
ирваго, миф о заграничных райских берегах передан бывшим странам Союза по наследству, одни уже вкусили, другие нацелились вопщимта мне неясно одно, Украина -эт богатая земля, там растет все хорошо как минимум, почему страна в слегка нищебродстве и ждет какой-то европы, че б самим все не сделать, а не надеяться на богатых соседей, у которых и своих нищебродов хватает. читать дальшесобсно и про Россию можно сказать то же самое - ресурсов хватает, а уровень жизни... не образец для подражания
С написанным согласна полностью. Дядя демагог и ... хорошо, если он сам верит в то что говорит. Толпу молодежи заводит словом Деньги. Он сам ведется на деньги. Никто не говорит, что их надо зарабатывать. Они у вас будут и все тут Волшебным образом. Латыши, литовцы разбегаются из своих стран в поисках работы. Не лучше ищут, а просто работу, потому что у них ее нет.
Честно говоря, ситуация тут такая неоднозначная и запутанная, что у меня не получается судить ее. У меня достаточно много знакомых-украинцев (причем не "бывших", а живущих именно там) и одна из самых близких подруг - украинка, живущая в Харькове. И честно говоря, во всей этой истории столько грязи, и настолько нет правых и виноватых, что оценивать ее объективно - невозможно. Мне слишком часто случалось наблюдать, как сами исконные русские, без всяких происков Запада, отлично справлялись с формированием "образа врага" в головах конкретных отдельно взятых украинцев, доводя их до бешенства и белого каления. И слишком много раз попадались неадекваты с той стороны, которые провоцировали, в свою очередь, бешенство и неадекватные высказывания русских. Честно говоря, отошения России и Украины (мне трудно говорить о политике, я не дока в этом деле - я говорю скорее о попадавшихся мне отношений социумов) мне на редкость напоминают общение авторитарной и не стесняющейся манипуляций мамы и ребенка лет 20. Чем больше мать рассказывает про то, что "ты же глупенькое мое дитятко, ты ж моя кровиночка, ты ж все равно что моя рука или нога, без меня пропадешь, маленькое же еще, тело-то выросло, а мозгов не отросло, а я тебе всю жизнь отдала, недоедала-недосыпала, тебе теперь мне в ножки всю жизнь кланяться будешь, ноги мыть и воду пить" - тем больше взрослое "дитятко" взбрыкивает, готовое хоть на вписку с водкой и травкой, хоть на вокзал, хоть в армию, хоть куда угодно сбежать - лишь бы не тыкали в лицо своими благодеяниями. Дитятко несет, оно готово отречься от родства, оно неблагодарно и неадекватно, оно не знает жизни и готово на что угодно, лишь бы из-под опеки сбежать? да. Мама права и молодец? нет. Кто в этой ситуации виноват? ну... сложный вопрос. Моя подруга из Харькова, девушка адекватная и в принципе ни в русофобии не замеченная, ни к фанатичным оценкам не склонная, и в принципе от политики далекая настолько, насколько от нее может быть далек редактор ленты новостей, полагает, что основная и единственная причина того, что подписание соглашения с ЕС затормозили, - это то, что ты назвала второй причиной. И по этой самой подруге я вполне могу наблюдать, как меняется мнение относительно этой всей ситуации у "среднего" украинца - от индифферентных высказываний про "Евромайдан", мол, постоят и разойдутся - к отслеживанию каждой новости на эту тему и непрекращающейся и все возрастающей ярости по поводу собственных властей. Нет, не потому, что ей хочется в ЕС, что она аж кюшать не может - а потому, что ее оскорбляет шантаж России, вранье собственного правительства и желание оного правительства, имеющее отношение только к одному - как набить карман потуже. И честно говоря, в этой правда сложной ситуации российские политики ведут себя настолько... некорректно, что простые обычные украинцы видят одно: Украина недовольна, ее народ выходит на площади, против этого народа высылают войска - а Россия радостно этому аплодирует и азартно кричит "бей гадов". И понимаешь... мнение о том, что на майданах все люди купленные - честно говоря, не имеет ничего общего с реальностью. Увы. Если б это были посторонние засланцы, все было срежиссированно и подстроено Западом - это было б сильно проще. Я могу сказать по крайней мере про двух людей, про которых я знаю точно, что они искренны и не продавались никому (да, это уже не близкие мои друзья, а просто знакомые, но я неплохо их знаю) - и одна из этих девчонок торчала на том-самом-евромайдане, пока не огребла адову простуду, чуть не до воспаления легких, а вторая все время, кроме рабочего, пребывает там и по сей день. Я надеюсь, тебя не обидит мое мнение. Меня страшно расстраивает это все.
мохнатый рыжий пёс, я родилась и ,какое-то время , росла в Харькове. Я -этническая украинка. Но я ребёнок СССР, со своим искаженным вероятно восприятием реальности.. Интернационал,Союз не рушимый и все такое.. Притеснений Украины из детства и из рассказов родни не помню ( хотя все -все украинцы) Юность пришлась на перестройку и так далее.. По моим ощушениям тогда - мир рухнул, стало хуже (если в прошлом году было нормально,а в новом жрать нечего - денег нет , то так и воспринимаешь окружающнее) Блядство политиков есть везде (и в Украине и в России). Шантаж в политике - вещь настолько обыденная, была есть и будет и начала времён. Если ты не шантажируешь сам,имеют тебя - Горе побеждённым (((
Про то что на Майдане купленные люди я не говорю. Сама защищала Белый Дом, в своё время, имею нагрудный знак, до сих пор чувствую себя дурой.. Купленными, обычно оказываются те ,кто людей привёл , пообещал добра с три короба и кинет ,как только они выполнят для него то что ему надо..
Это как с померанцевым протестом. Те 100 мильонов одинаковых палаток, которые случайно оказались на Майдане , их просто так в магазине не купишь( я пробовала)
Я не говорю БЕЙ ГАДОВ. Мне ужасно больно видеть, как людей обводят вокруг пальца, да еще подводят при этом к уголовным статьям. А всё потому ,что кому-то просто хочется занять место у кормушки. Мне жаль тех кто мёрзнет на Майдане. Мне страшно, что будет еще хуже. Я боюсь гражданской войны,на моей Родине.
ирваго, Про то что на Майдане купленные люди я не говорю. А многие из русских так говорят, увы. Я обычно в "хохлосрачи"(с) Юлька) стараюсь не лезть. Но когда мои знакомые люди (не буду показывать пальцем, есть их у меня в ленте...), люди вроде как нормальные и адекватные, начинают гнать телеги про - хоть всех купленных майданщиков, хоть про то, что "пусть валят в свой ЕС, обратно на коленях приползут", хоть про то, что "ну давайте у нас теперь каждая провинция так будет заявлять, что она отдельная страна" - мне хочется прийти и сказать: люди, вы не поверите, но во многом ИМЕННО ПОЭТОМУ И. И честно говоря, цитируя ту самую мою подругу из Харькова "понимаешь, большей части населения положить на Европу по большому-то счету. Но сейчас для наших это символ того, что их не будут бить по морде и будут судить справедливо". Вот это - тот результат, которого их собственный президент добился разгонами студентов, заигрываниями с Россией "а я тебе в ответ не скажу ни да, ни нет" и полным наплевательством на собственный народ. И купленная оппозиция тут бы сама по себе ничего не сделала - правда постояли бы и разошлись. Насколько я помню, по статистике опроса, проведенного одной из украинских газет, 70% присутствующих на евромайдане туда вышло после первой попытки разгона майдана. У них уже дело не в том, что они в ЕС хотят. Они хотят, чтобы их слушали, слышали и прислушивались. Чтобы они сами выбирали, с кем и где быть. Чтобы им не били морды ни за что. Они ненавидят президента и правительство, а то, что Россия на высшем уровне поддерживает эти действия, простому украинцу говорит что? - правильно, что их правительство Россией куплено, и в союзе с Россией ему удобнее пилить народное достояние. И поэтому-то плевать хотело на народ и мнение народное. Не было бы первого разгона - постоял бы этот народ, померз и разошелся. Кинули бы ему кость в виде какого-нибудь туманного обещания - разошелся бы еще быстрее. И большей части народа было б пофиг. Поболтали бы на кухнях и успокоились. А так - увы, им предъявили ультиматум, причем предъявило, увы, свое же правительство. Либо сидеть, не рыпаться, смириться, смиренно принимать, "что батька решит", получать в рожу и прогибаться, прогибаться, прогибаться. Либо сломать ситуацию в свою пользу, а там будь что будет. Нельзя народу ультиматумы ставить. Нельзя. Ему глаза застит, он берет быка за рога и идет крушить. По крайней мере, пока хребет ему не сломают. И да, оно закручивается все сильнее, как пружина, и все тут молодцы... И - да, очень-очень страшно того, что будет дальше.
Какой-то оратор... кхм... непрофессиональный. Я с точки зрения PR и спичрайтинга в частности... Слишком навязчиво "деньги-деньги-деньги", тупая оговорка (или просто косяк, недостаток ума) про "я перепрограммирую ваши мозги", какая-то нелепая путаница про "мы хотим замуж" и слишком уж дешевый цинизм... Если б я там стояла, я бы остро почувствовала, что на меня смотрят как на тупое лоховское быдло.
но меня он сподвиг на полночное чтении матчасти по соглашениям о зоне свободной торговли и таможенном союзе.
я его и за это ненавижу.
а ничо ,что сессия скоро а все прогуливают?
В Латвии,да..
Весь прошлый год без отопления прожила (управляющая компания скрала уплоченные деньги и делась, а на второй раз заплатить за отопление денег не хватило) и этот будет так же жить.. а у неё сыну 6 лет
У неё в доме половина квартир пустует - все уехали нафиг..
зато Европа.
вопщимта мне неясно одно, Украина -эт богатая земля, там растет все хорошо как минимум, почему страна в слегка нищебродстве и ждет какой-то европы, че б самим все не сделать, а не надеяться на богатых соседей, у которых и своих нищебродов хватает. читать дальше
как же всё это грустно
Честно говоря, отошения России и Украины (мне трудно говорить о политике, я не дока в этом деле - я говорю скорее о попадавшихся мне отношений социумов) мне на редкость напоминают общение авторитарной и не стесняющейся манипуляций мамы и ребенка лет 20. Чем больше мать рассказывает про то, что "ты же глупенькое мое дитятко, ты ж моя кровиночка, ты ж все равно что моя рука или нога, без меня пропадешь, маленькое же еще, тело-то выросло, а мозгов не отросло, а я тебе всю жизнь отдала, недоедала-недосыпала, тебе теперь мне в ножки всю жизнь кланяться будешь, ноги мыть и воду пить" - тем больше взрослое "дитятко" взбрыкивает, готовое хоть на вписку с водкой и травкой, хоть на вокзал, хоть в армию, хоть куда угодно сбежать - лишь бы не тыкали в лицо своими благодеяниями. Дитятко несет, оно готово отречься от родства, оно неблагодарно и неадекватно, оно не знает жизни и готово на что угодно, лишь бы из-под опеки сбежать? да. Мама права и молодец? нет. Кто в этой ситуации виноват? ну... сложный вопрос.
Моя подруга из Харькова, девушка адекватная и в принципе ни в русофобии не замеченная, ни к фанатичным оценкам не склонная, и в принципе от политики далекая настолько, насколько от нее может быть далек редактор ленты новостей, полагает, что основная и единственная причина того, что подписание соглашения с ЕС затормозили, - это то, что ты назвала второй причиной. И по этой самой подруге я вполне могу наблюдать, как меняется мнение относительно этой всей ситуации у "среднего" украинца - от индифферентных высказываний про "Евромайдан", мол, постоят и разойдутся - к отслеживанию каждой новости на эту тему и непрекращающейся и все возрастающей ярости по поводу собственных властей. Нет, не потому, что ей хочется в ЕС, что она аж кюшать не может - а потому, что ее оскорбляет шантаж России, вранье собственного правительства и желание оного правительства, имеющее отношение только к одному - как набить карман потуже. И честно говоря, в этой правда сложной ситуации российские политики ведут себя настолько... некорректно, что простые обычные украинцы видят одно: Украина недовольна, ее народ выходит на площади, против этого народа высылают войска - а Россия радостно этому аплодирует и азартно кричит "бей гадов".
И понимаешь... мнение о том, что на майданах все люди купленные - честно говоря, не имеет ничего общего с реальностью. Увы. Если б это были посторонние засланцы, все было срежиссированно и подстроено Западом - это было б сильно проще. Я могу сказать по крайней мере про двух людей, про которых я знаю точно, что они искренны и не продавались никому (да, это уже не близкие мои друзья, а просто знакомые, но я неплохо их знаю) - и одна из этих девчонок торчала на том-самом-евромайдане, пока не огребла адову простуду, чуть не до воспаления легких, а вторая все время, кроме рабочего, пребывает там и по сей день.
Я надеюсь, тебя не обидит мое мнение. Меня страшно расстраивает это все.
Я -этническая украинка. Но я ребёнок СССР, со своим искаженным вероятно восприятием реальности.. Интернационал,Союз не рушимый и все такое..
Притеснений Украины из детства и из рассказов родни не помню ( хотя все -все украинцы) Юность пришлась на перестройку и так далее.. По моим ощушениям тогда - мир рухнул, стало хуже (если в прошлом году было нормально,а в новом жрать нечего - денег нет , то так и воспринимаешь окружающнее)
Блядство политиков есть везде (и в Украине и в России). Шантаж в политике - вещь настолько обыденная, была есть и будет и начала времён. Если ты не шантажируешь сам,имеют тебя - Горе побеждённым (((
Про то что на Майдане купленные люди я не говорю.
Сама защищала Белый Дом, в своё время, имею нагрудный знак, до сих пор чувствую себя дурой..
Купленными, обычно оказываются те ,кто людей привёл , пообещал добра с три короба и кинет ,как только они выполнят для него то что ему надо..
Это как с померанцевым протестом.
Те 100 мильонов одинаковых палаток, которые случайно оказались на Майдане , их просто так в магазине не купишь( я пробовала)
Я не говорю БЕЙ ГАДОВ.
Мне ужасно больно видеть, как людей обводят вокруг пальца, да еще подводят при этом к уголовным статьям.
А всё потому ,что кому-то просто хочется занять место у кормушки.
Мне жаль тех кто мёрзнет на Майдане.
Мне страшно, что будет еще хуже.
Я боюсь гражданской войны,на моей Родине.
А многие из русских так говорят, увы.
И честно говоря, цитируя ту самую мою подругу из Харькова "понимаешь, большей части населения положить на Европу по большому-то счету. Но сейчас для наших это символ того, что их не будут бить по морде и будут судить справедливо". Вот это - тот результат, которого их собственный президент добился разгонами студентов, заигрываниями с Россией "а я тебе в ответ не скажу ни да, ни нет" и полным наплевательством на собственный народ. И купленная оппозиция тут бы сама по себе ничего не сделала - правда постояли бы и разошлись. Насколько я помню, по статистике опроса, проведенного одной из украинских газет, 70% присутствующих на евромайдане туда вышло после первой попытки разгона майдана. У них уже дело не в том, что они в ЕС хотят. Они хотят, чтобы их слушали, слышали и прислушивались. Чтобы они сами выбирали, с кем и где быть. Чтобы им не били морды ни за что. Они ненавидят президента и правительство, а то, что Россия на высшем уровне поддерживает эти действия, простому украинцу говорит что? - правильно, что их правительство Россией куплено, и в союзе с Россией ему удобнее пилить народное достояние. И поэтому-то плевать хотело на народ и мнение народное.
Не было бы первого разгона - постоял бы этот народ, померз и разошелся. Кинули бы ему кость в виде какого-нибудь туманного обещания - разошелся бы еще быстрее. И большей части народа было б пофиг. Поболтали бы на кухнях и успокоились. А так - увы, им предъявили ультиматум, причем предъявило, увы, свое же правительство. Либо сидеть, не рыпаться, смириться, смиренно принимать, "что батька решит", получать в рожу и прогибаться, прогибаться, прогибаться. Либо сломать ситуацию в свою пользу, а там будь что будет. Нельзя народу ультиматумы ставить. Нельзя. Ему глаза застит, он берет быка за рога и идет крушить. По крайней мере, пока хребет ему не сломают.
И да, оно закручивается все сильнее, как пружина, и все тут молодцы... И - да, очень-очень страшно того, что будет дальше.